μια ιστορια του μελους dimitrisps

Mia fora kai enan kairo stis filakes tou Naupliou ektie thn pinh tou o varipiniths <<tromaras>> kapetanios tote tou ELLAS kai de3i xeri tou ARH me ton antarth ROUBI. Zisane mazi stis filakes 4 xronia ws pou o kapetanios megalos kiolas ipekipse stis kakouxies. Sto diasthma auto anapolousan kai dihgountan meta3i tous viomata pou eixan apo ta vouna. Mesa apo ta viomata auta o kapetanios dihgithike sto ROUBI ena apo auta pou htan kai o idios prwtagwnisths. H istoria auth pou tha sou dihgithw, einai pragmatiko gegonos kai einai sta merh apo opou htan o antarths ROUBIS kai konta sth genethra (pougkakia) tou ARH. To rwthse loipon o kapetanios an 3erei mia sigkekrimenh perioxh me thn onomasia 5 adelfia, h apanthsh htan (poli kala) tou eipe loipon oti ekei konta egine kapoia ripsh apo aeroplano. Me diatagh tou ARH 34 kivwtia fortothikan se moularia kai o kapetanios me dio akoma (o siggrafeas den 3erei) an htan exmalwtoi h antartes, 3ekinisan na kanoun thn apokripsh sth sigkekrimenh perioxh (katafigio) sigoura kata ta legomena tou ektos apo piromaxika ipirxan kai lires, poses omws den i3ere. Meta thn apokripsh kai apo apomakrinomenh apo thn perioxh ektelese tous dio sinodous tou. 3erontas oti den tha vgei oute tha zisei gia poli mesa sth filakh opws kai egine, pethane diladh ekei, edwse ston antarth ena xarth ths perioxhs, o antarths vgike apo th filakh, eftia3e oikogeneia kai meta th metapoliteush otan kapws hremisan ta pragmata apofasise na asxolithei me to gegonos mazi me ta paidia tou. 3ekinisan loipon thn anazhthsh tou katafigiou simfwna me to xarth sthn perioxh 5 adelfia. O xarths anefere thn perioxh, ena sxhma kai ena stathero shmeio nero apo opou kai 3ekinane kapoies sintetagmenes. H perioxh omws auth den exei nero. H plhsiesterh phgh einai 3 xiliometra makria teliws akalipth kai se edafos pou den prosferetai gia katafigio. Epi 5 xronia psaxnane. Tipota omws. To 1978 gnwrisa ena apo ta paidia tou (simmathites) kai twra koumparoi kai asxolithika kai egw, mataia omws. Prin treis evdomades mesa apo auto to site koitontas ta toponimia xtipisa entelws tixaia kai apo periergia to onoma ths perioxhs. Pros megalh mou ekpli3h diapistwsa oti peripou sta 20 xiliometra makria apo th sigkekrimenh perioxh iparxei kai allh perioxh me to idio onoma. Tha mou peis den thn 3erane? OXI gt akoma kai simera meta apo 35 xronia pou ta 3anakouventiasame den thn 3eroune. H sigkekrimenh perioxh einai toulaxiston gia tous stratiwtikous xartes epwnimh. Enw h perioxh pou psaxnane autoi htan kathara topikh. Tixaio?? Den nomizw! sth perioxh auth kai sta 200 metra apo to orosimo (5 adelfia) iparxei pigh kai malista mesa sta elata. (kai allo tixaio)?
Den nomizw! To trito kai kata stanikh simptosh tixaio einai oti to onoma ths pighs einai tautosimo me to fisiko onoma tou kapetaniou. Tixaio? Den nomizw! Anarwtiemai loipon mipws o geros (ROUBIS) meta apo tosa xronia ektos oti ekane lathos logo kontinhs apostashs thn perioxh, mperdepse sigxrwnos to onoma ths pigh me to onoma tou kapetaniou (opws anaferetai sto xarth) kai otan rwtithike apo emena pws legotan o kapetanios, den thimwtane kai m anefere thn pigh. O geros exei pethanei edw kai polla xronia, o xarths omws iparxei kai h anazhthsh 3ekinaei apo thn arxh. Simiotewn sthn perioxh den exw paei, tha paw omws poli sintoma.
ERWTHSH:
Einai dinaton o geros kai ta paidia tou na pedeuontai epi 5 xronia gia mia pseutikh plhroforia pou eixe o idios? Den nomizw.</tromaras>

καταρχην…. μεχρι να το διαβασω επαθα τρια εγκεφαλικα... γραφε με ελληνικα, δεν ειναι και τοσο δυσκολο.
τωρα για την δουλεια, τι αλλο ζηταει απο στον χωρο??? υπαρχει το κωδικοποιημενο χαρτι της αποκρυψης?? ειναι απλα μια προφορικη ιστορια? την εχει γραψει ο ιδιος σε χαρτι??? μεχρι ποιο σημειο φτανει, δινει λεπτομερειες ακριβως στον ποντο?? ή απλα γενικη περιγραφη και μια ιστοριουλα οτι τοτε εγινε αυτο???

Για να μη πάθει και άλλος φίλος εγκεφαλικό ή όπως εμένα να χρειάζομαι πλέον οφθαλμίατρο…

Μια φορά και έναν καιρό στις φυλακές του Ναυπλίου έκτιε την ποινή του ο βαρυποινίτης Τρομάρας καπετάνιος τότε του ΕΛΛΑΣ και δεξί χέρι του Αρη με τον αντάρτη Ρούμπη. Ζήσανε μαζί στις φυλακές 4 χρόνια ως που ο καπετάνιος μεγάλος κιόλας υπέκυψε στις κακουχίες. Στο διάστημα αυτό αναπολούσαν και διηγούνταν μεταξύ τους βιώματα που είχαν από τα βουνά. Μέσα από τα βιώματα αυτά ο καπετάνιος διηγήθηκε στο Ρούμπη ένα από αυτά που ήταν και ο ίδιος πρωταγωνιστής. Η ιστορία αυτή που θα σου διηγηθώ, είναι πραγματικό γεγονός και είναι στα μέρη από όπου ήταν ο αντάρτης Ρούμπης και κοντά στη γενέτειρα (πουγκάκια) του Αρη. Το ρώτησε λοιπόν ο καπετάνιος αν ξέρει μια συγκεκριμένη περιοχή με την ονομασία 5 αδέλφια, η απάντηση ήταν (πολύ καλά) του είπε λοιπόν ότι εκεί κοντά έγινε κάποια ρίψη από αεροπλάνο. Με διαταγή του Αρη 34 κιβώτια φορτώθηκαν σε μουλάρια και ο καπετάνιος με δυο ακόμα (ο συγγραφέας δεν ξέρει) αν ήταν αιχμάλωτοι η αντάρτες, ξεκίνησαν να κάνουν την απόκρυψη στη συγκεκριμένη περιοχή (καταφύγιο) σίγουρα κατά τα λεγόμενα του εκτός από πυρομαχικά υπήρχαν και λίρες,πόσες όμως δεν ήξερε. Μετά την απόκρυψη και από απομακρυνόμενη από την περιοχή εκτέλεσε τους δυο συνοδούς του. ξέροντας ότι δεν θα βγει ούτε θα ζήσει για πολύ μέσα στη φυλακή όπως και έγινε, πέθανε δηλαδή εκεί, έδωσε στον αντάρτη ένα χάρτη της περιοχής, ο αντάρτης βγήκε από τη φυλακή, έφτιαξε οικογένεια και μετά τη μεταπολίτευση όταν κάπως ηρέμησαν τα πράγματα αποφάσισε να ασχοληθεί με το γεγονός μαζί με τα παιδιά του. ξεκίνησαν λοιπόν την αναζήτηση του καταφυγίου σύμφωνα με το χάρτη στην περιοχή 5 αδέλφια. Ο χάρτης ανέφερε την περιοχή, ένα σχήμα και ένα σταθερό σημείο νερό από όπου και ξεκινάνε κάποιες συντεταγμένες. Η περιοχή όμως αυτή δεν έχει νερό. Η πλησιέστερη πηγή είναι 3 χιλιόμετρα μακριά τελείως ακάλυπτη και σε έδαφος που δεν προσφέρεται για καταφύγιο. Επί 5 χρόνια ψάχνανε. Τίποτα όμως. Το 1978 γνώρισα ένα από τα παιδιά του (συμμαθητές) και τώρα κουμπάροι και ασχολήθηκα και εγώ, μάταια όμως. Πριν τρεις εβδομάδες μέσα από αυτό το site κοιτώντας τα τοπωνύμια χτύπησα εντελώς τυχαία και από περιέργεια το όνομα της περιοχής. Προς μεγάλη μου έκπληξη διαπίστωσα ότι περίπου στα 20 χιλιόμετρα μακριά από τη συγκεκριμένη περιοχή υπάρχει και άλλη περιοχή με το ίδιο όνομα. Θα μου πεις δεν την ξέρανε? ΟΧΙ γιατί ακόμα και σήμερα μετά από 35 χρόνια που τα ξανακουβεντιασαμε δεν την ξέρουνε. Η συγκεκριμένη περιοχή είναι τουλάχιστον για τους στρατιωτικούς χάρτες επώνυμη. Ενώ η περιοχή που ψάχνανε αυτοί ήταν καθαρά τοπική. Τυχαίο?? Δεν νομίζω! στη περιοχή αυτή και στα 200 μέτρα από το ορόσημο (5 αδέλφια) υπάρχει πηγή και μάλιστα μέσα στα έλατα. (και άλλο τυχαίο)?
Δεν νομίζω! Το τρίτο και κατά σατανική σύμπτωση τυχαίο είναι ότι το όνομα της πηγής είναι ταυτόσημο με το φυσικό όνομα του καπετάνιου. Τυχαίο? Δεν νομίζω! Αναρωτιέμαι λοιπόν μήπως ο γερο (ΡΟΥΜΠΗΣ) μετά από τόσα χρόνια εκτός ότι έκανε λάθος λόγο κοντινής απόστασης την περιοχή, μπέρδεψε σύγχρονος το όνομα της πηγή με το όνομα του καπετάνιου (όπως αναφέρεται στο χάρτη) και όταν ρωτήθηκε από εμένα πως λεγόταν ο καπετάνιος, δεν θυμόταν και μου ανέφερε την πηγή. Ο γέρος έχει πεθάνει εδώ και πολλά χρόνια, ο χάρτης όμως υπάρχει και η αναζήτηση ξεκινάει από την αρχή. Σημειωτέον στην περιοχή δεν έχω πάει, θα πάω όμως πολύ σύντομα.
ΕΡΩΤΗΣΗ:
Είναι δυνατόν ο γέρος και τα παιδιά του να παιδεύονται επί 5 χρόνια για μια ψεύτικη πληροφορία που είχε ο ίδιος? Δεν νομίζω.

o kaliteros καπτεν…..............:36_5_1:

δημητρη μην δινεις σημασια…. ας πεσει και τιποτα κατω, δεν πειραζει....

περιμενω το χαρτι που αναφερες, αν ειναι ετσι οπως πρεπει, πιστευω οτι εχω στοιχεια για να σε βοηθησω. γμωριζω μια τετοια ιστορια απο εναν παππου απο την πατρα, που εχει πεθανει τωρα. δεν εχω χαρτια και τετοια, απλα μια προφορικη εξιστορηση καποιων γεγονοτων.

… υπηρχαν και λιρες, ποσες ομως δεν ηξερε. ... εκτελεσε τους δυο συνοδους του (χωρις να ξερει ποσοτητες;) ...
... ο καλιτερος καπτεν.

Ο χρυσος χρυσος
τα ενδομυχα ενδομυχα
η ειλικρινεια ειλικρινεια, αλλα
και η αισθητικη αισθητικη
νομιζω.

Κοντοχωριανέ μην αγχώνεσε αγάλι-αγάλι γίνεται η αγουρίδα μέλι.

Καλά έκανες Δημήτρη,άλλωστε χωρίς συνεργασία και αλληλοβοήθεια
δεν νομίζω να καταφέρουμε κάτι επί του αντικειμένου που αναζητούμε.
Η βοήθεια πρέπει να είναι ειλικρινής όμως και όχι λαμογιά .
Θα ρωτήσω κάπου μέσα στον επόμενο μήνα κάποιον που έχει ασχοληθεί
με συντεταγμένες σε μεγάλες δουλειές και είδωμεν.
Φιλικά Γιάννης,Ιτέα-Φωκίδας.

απο το σταθερο σημειο του χωρου τις παιρνουν παντα, και το αναφερουν κιολας ποιο ειναι. στην συγκεκριμενη περιπτωση το λεει καθαρα, απο την πηγη.
μια αναλογη και διαβολικα ιδια περιπτωση υπαρχει στην βερδικουσα. υπαρχει λοιπον εκει μια τεραστια οξια, που ενω στο πρωτο μετρο εχει ενα κορμο, μετα χωριζει και βγαινουν πεντε. απο αυτο το δεντρο ονομασαν την περιοχη πεντε αδερφια, και στα 50 μετρα υπαρχει πηγη. το νερο βγαινει μεσα απο την γη και το μαζευουν και το πανε μερικα μετρα παρακατω στην κατηφορα, και εκει εχουν φτιαξει πετρινη πηγη. η μανα ομως οπως λεμε στα χωρια, δεν ειναι εκει. υπαρχει αποκρυψη στον χωρο, και ολες οι μετρησεις ξεκινανε απο την μανα… και οχι απο την πετρινη πηγη, η οποια μπορει να επισκευαστει, να πεσει, να μεταφερθει, κτλ. η μανα ομως δεν θα παει ποτε πουθενα. το μονο που μπορει να παθει ειναι να σταματησει να βγαζει νερο, αλλα και παλι εκει που ειναι θα μεινει.
η δουλεια του δημητρη, δεν εχει καμια σχεση με το παραπανω χωρο, απλα το αναφερω σαν παραδειγμα για βοηθεια, τροπο σκεψης, πως τα βλεπανε τα πραγματα τοτε.

Ξερουμε σε σχέση με το χάρτι που εβαλες, τα σημεια προς ανατολισμού (Β Ν Α Δ) ?

το κοιταω δυο μερες τωρα, και δεν βγαζω ακρη. πιστευω οτι υπαρχουν στοιχεια που δεν τους εχεις δωσει σημασια.
πχ ετσι οπως το εχεις φτιαξει, δεν μιλαει για πηγη. η πηγη θα πρεπει να ειναι στην αρχη του νερου, εδω δειχνει την μεση, αρα κατι σου εχει ξεφυγει.
επισης, αν υποθεσουμε οτι λεει για μοιρες, η πρωτη σου δειχνει βορειο-δυτικα και η δευτερη τελειως ανατολη. αν λοιπον το σταθερο σημειο του χωρου, η πηγη, και οπως λες ειναι τερμα επανω, η κατευθυνση του νερου ειναι δυση, καμια σχεση με τις μοιρες που δινει. τις μοιρες τις μετραμε παντα απο τα σταθερα σημεια και οχι απο το πουθενα στην μεση του νερου.
αν υποθεσουμε τωρα οτι ειναι κωδικας, γραφει πχ αριστ, ενω το ανατολικα το εχει ολοκληρο, τοτε σιγουρα σου εχουν ξεφυγει σημαδια που δεν τους εχεις δωσει σημασια. επισης η τελεια με την παυλα εχει αλλη σημασια αν η τελεια ειναι στην ακρη της παυλας, αλλη αν ειναι στην μεση, και αλλη αν ειναι τελειως εξω οπως το εχεις φτιαξει εδω.
ετσι δηλαδη οπως το εχεις εδω, δεν βγαζει κανενα νοημα, ουτε σαν απλη εκφραση, αλλα ουτε και σαν κωδικας. αν λοιπον θεωρησουμε οτι το χαρτι το εχει φτιαξει στα αληθεια ανταρτης, σιγουρα θα πρεπει να βγαινει και νοημα με καποιο τροπο. καταληγω σε αυτο που ειπα στην αρχη, κατι σου εχει ξεφυγει, ή δεν του εχεις δωσει σημασια.

μπορεις με καποιο τροπο??, να βαλεις φωτογραφια απο το χαρτι, μονο το σημειο που γραφει την λεξη <νερο>, και εκει που γραφει τις λεξεις <αριστ …κτλ>, τιποτα αλλο, μονο αυτα?? εχει να κανει με τον τροπο που τα γραφει, μαλλον δεν ειναι αριστ σαν λεξη, πιθανον να ειναι αρχικα λεξεων, ειναι μικρα? κεφαλαια? εχουν διαστημα μεταξυ τους??? εχουν ουρες?? ειναι καλλιγραφικα?? δεν υπαρχει λογος να βαλεις το υπολοιπο χαρτι, αν ξερεις λιγα πραγματα απο κομπιουτερ, να κοψεις ολα τα υπολοιπα. αν μπορεις βεβαια...

τοτε να κανω καποιες ερμηνειες μπας και κατσουν. αν υποθεσουμε οτι ειναι κωδικας…..
σε στελνει στα ριζα ενος μεγαλο βραχου, που υπαρχει απεναντι και κοντα στην πηγη, σε δασωμενο μερος. υπαρχει τετοιο πραγμα στον χωρο????? αν υπαρχει ψαξε εξει, αλλιως ...... δεν ξερω

.- = A
. = Ε

• = Τ
  Τελεία και παύλα στα σήματα mors είναι η κωδικοποίηση του Α
  Τελεία στα σήματα mors είναι η κωδικοποίηση του Ε.
  Παύλα στα σήματα mors είναι η κωδικοποίηση του Τ.

Άρα μπορεί να είναι Α ή ΕΤ

Υπόθεση 1:
αν η 2η τελεία είναι η πηγή τοτε η πρωτη εχει συτο που ψάχνεις.
Από την κορυφή της ράχης πριν τη πηγή και σε αποσταση ίση (κορυφή - πηγή) , ψάξε

Υπόθεση 2:
είσαι στην πηγή, και κοιτάς ανατολικά (προς τα έλατα). Πήγαινε 15μ αριστερά και μετά 3μ ανατολικά και το ακριβώς αντίθετο,
είσαι στην πηγή, και κοιτάς ανατολικά (προς τα έλατα). Πήγαινε 15μ δεξιά και μετά 3μ ανατολικά

Ερώτηση:
Πόσο απέχει η κορυφή της ράχης απο τη πηγή ?
Ξέρουμε τα πολιτικά φρονήματα του γράφοντος τον χάρτη ?
Γεννήτρια - βέργες έβαλες?

παρακολουθω την συζητηση σας,και εχω μια απορια
ενα απλο σχεδιο βλεπω που δεν δικαιολογη το 45Χ25 των διαστασεων
μηπως το μυστικο κρυβετε στο υπολοιπο χαρτι?

Βρε Πάρη,
το' γραψε σε μεγαλο χαρτί για να μπορεί να το βλέπει μέχρι τα βαθιά γεράματα :36_2_27:

δημητρη υπαρχη ενα κολπο με το χαρτι και ισως πιαση
περασε στο σκανερ ενα διαφανες σε χρωμα βαθυ λιλα και απο πανω βαλε το χαρτι και σκαναρισε το,ισως εμφανιστη καποια λεπτομερεια που δεν φαινετε