@Kaptenmarkos στον εμφύλιο δεν υπήρχε ο ΑΡΗΣ είχε αφήσει τον μάταιο τούτο κόσμο . Μπορεί ο παππούς που αναφέρεις να ήταν αντάρτης Δεν μπορώ να το αμφισβητήσω, αμφισβητώ καθόλα την ιστορία του αναφορικά με την παρουσία του όπως την αφηγείται της τελευταίας ημέρας του ΑΡΗ

Δεν ανάφερα πουθενά για το δεύτερο αντάρτικο πως ήταν παρέα με τον Αρη , όσο για την Ιστορία που έγραψα δεν θα είσαι ο μόνος που δεν θα την πιστέψεις , εδώ ΄ίδια του η κόρη του Αρη δεν παραδέχεται ότι ο Πατέρας της αυτοκτόνησε.

@Kaptenmarkos
Είχε κόρη ο τρύπιος? Αυτός ήταν φανατικός πισωγλέντης, Πώς, πού, πότε?

@djt8281
η πλάκα είναι όταν τον ρωτάς γιατί είναι ήρωας ή σπουδαίος ηγέτης, σε ποιές πράξεις του το στηρίζεις , αρχίζουν τα κομπιάσματα. Μιλάμε για την κορωνίδα της ιστορικής απάτης και συνάμα αφέλειας.

@djt8281
σωστός. Το πιό αγαπημένο του ήταν το μαχαίρωμα στην κοιλιά. Κυριολεκτικά το απολάμβανε. Και ειδικά γι αυτό, οι επίσημες μαρτυρίες μιλάνε για 24 θύματα. Κάποιοι τα ανεβάζουν στα 36.

Και ένα αλίευμα από τον Ινφογνώμονα του Σ. Καλεντερίδη, έτσι για να δούμε πως σκέφτονται και ενεργούν αυτά τα αριστερά όρνεα

Η εισήγηση του Στάλιν στη συνεδρίαση του Πολιτικού Γραφείου της Κ.Ε. του Πανενωσιακού Κομμουνιστικού Κόμματος (Μπολσεβίκοι) στις 19 Αυγούστου 1939

Το ζήτημα του πολέμου και της ειρήνης έχει μπει σε κρίσιμη για εμάς φάση. Αν υπογράψουμε συμφωνία αλληλοβοήθειας με την Γαλλία και την Μεγάλη Βρετανία, η Γερμανία θα απαρνηθεί την Πολωνία και θα αρχίσει να αναζητάει modus vivendi με τα δυτικά κράτη. Ο πόλεμος θα αποτραπεί, αλλά στη συνέχεια τα γεγονότα μπορούν να λάβουν επικίνδυνη τροπή για την Ε.Σ.Σ.Δ. Αν δεχτούμε την πρόταση της Γερμανίας για την υπογραφή κοινού συμφώνου περί μη επίθεσης, φυσικά, αυτή θα επιτεθεί στην Πολωνία και η ανάμειξη της Γαλλίας και της Αγγλίας σε αυτό τον πόλεμο θα είναι αναπόφευκτη. Η Δυτική Ευρώπη θα συγκλονιστεί από σοβαρές ταραχές και συγκρούσεις. Υπ’ αυτές τις συνθήκες θα έχουμε πολλές πιθανότητες να μην λάβουμε μέρος στη σύγκρουση και μπορούμε να ελπίζουμε ότι θα έρθει η κατάλληλη και συμφέρουσα στιγμή να μπούμε στον πόλεμο.

Η εμπειρία των είκοσι τελευταίων χρόνων δείχνει ότι κατά την ειρηνική περίοδο δεν μπορούμε να έχουμε στην Ευρώπη κομμουνιστικό κίνημα τόσο ισχυρό, ώστε να το μπολσεβικικό κόμμα να πάρει την εξουσία. Η δικτατορία αυτού του κόμματος είναι δυνατή μόνο ως αποτέλεσμα ενός μεγάλου πολέμου. Θα κάνουμε την επιλογή μας και αυτή είναι προφανής. Θα πρέπει να δεχτούμε την γερμανική πρόταση και ευγενικά να στείλουμε πίσω την αγγλογαλλική αντιπροσωπεία. Το πρώτο πλεονέκτημα που θα αποκτήσουμε είναι η καταστροφή της Πολωνίας μέχρι τα προάστια της Βαρσοβίας, συμπεριλαμβανομένης της ουκρανικής Γαλικίας.

Η Γερμανία θα μας δώσει πλήρη ελευθερία κινήσεων στις χώρες της Βαλτικής και δεν έχει αντίρρηση ως προς την επιστροφή της Βεσσαραβίας στην Ε.Σ.Σ.Δ. Είναι έτοιμη να μας παραχωρήσει ζώνες επιρροής στην Ρουμανία, τη Βουλγαρία και την Ουγγαρία. Παραμένει ανοιχτό το ζήτημα που συνδέεται με την Γιουγκοσλαβία… Στο μεταξύ εμείς θα πρέπει να προβλέψουμε τις επιπτώσεις που θα απορρέουν τόσο σε περίπτωση ήττας, όσο και σε περίπτωση νίκης της Γερμανίας. Στην περίπτωση της ήττας της μοιραία θα ακολουθήσει η σοβιετοποίηση της Γερμανίας και θα εγκαθιδρυθεί κομμουνιστική κυβέρνησης. Δεν πρέπει να ξεχνάμε ότι η σοβιετοποιημένη Γερμανία θα αντιμετωπίσει μεγάλο κίνδυνο, αν αυτή η σοβιετοποίηση είναι αποτέλεσμα μίας ήττας της Γερμανίας σε πόλεμο- αστραπή. Η Αγγλία και η Γαλλία θα είναι ακόμη αρκετά ισχυρές ώστε να καταλάβουν το Βερολίνο και να εξοντώσουν την σοβιετική Γερμανία. Εμείς με τη σειρά μας δεν θα είμαστε σε θέση να βοηθήσουμε τους μπολσεβίκους συντρόφους μας στην Γερμανία.

Κατ’ αυτόν τον τρόπο, ο στόχος μας είναι να μπορέσει η Γερμανία να διεξάγει πολεμικές επιχειρήσεις όσο το δυνατόν περισσότερο, με σκοπό να εξαντλήσει σε τέτοιο βαθμό την Αγγλία και τη Γαλλία, ώστε να μην είναι σε θέση να εξοντώσουν τη σοβιετοποιημένη Γερμανία. Ακολουθώντας ουδέτερη πολιτική και περιμένοντας την κατάλληλη στιγμή, η Ε.Σ.Σ.Δ. θα βοηθήσει τη σημερινή Γερμανία, προμηθεύοντάς την με πρώτες ύλες και τρόφιμα. Είναι αυτονόητο, πως η βοήθεια μας δεν θα πρέπει να ξεπεράσει συγκεκριμένα όρια, προκειμένου να μην υπονομεύσουμε την οικονομία μας και αποδυναμώσουμε την ισχύ της.

Την ίδια στιγμή θα πρέπει να διεξάγουμε εντατική κομμουνιστική προπαγάνδα, ιδιαίτερα στις χώρες του αγγλογαλλικού κόσμου και κατά κύριο λόγο στη Γαλλία. Θα πρέπει να κάνουμε τις κατάλληλες προετοιμασίες ώστε σε αυτή τη χώρα κατά την πολεμική περίοδο το κόμμα να περάσει στην παρανομία, απαρνούμενο τη νόμιμη δραστηριότητα. Ξέρουμε πως η δουλειά αυτή απαιτεί πολλά θύματα, αλλά οι Γάλλοι σύντροφοί μας δεν πρόκειται να εκδηλώσουν αμφιβολίες. Βασικοί τους στόχοι κατά κύριο λόγο θα πρέπει να είναι η διαλυτική δουλειά και η υπονόμευση του ηθικού του στρατεύματος και της αστυνομίας. Αν οι προκαταρκτικές αυτές ενέργειες πραγματοποιηθούν επιτυχώς, η ασφάλεια της σοβιετικής Γερμανίας θα είναι διασφαλισμένη και αυτό θα συμβάλει στη σοβιετοποίηση της Γαλλίας.

Ας εξετάσουμε τώρα την δεύτερη υπόθεση, δηλαδή την νίκη της Γερμανίας. Ορισμένοι υποστηρίζουν την άποψη ότι αυτή η εξέλιξη περιέχει μεγάλους κινδύνους για εμάς. Υπάρχει μία δόση αλήθειας σε αυτόν τον ισχυρισμό, αλλά θα ήταν λάθος να πιστεύουμε πως ο κίνδυνος αυτός θα είναι τόσο κοντά και τόσο μεγάλος, όπως θεωρούν πολλοί. Αν η Γερμανία νικήσει, θα βγει από τον πόλεμο εξαντλημένη και δεν θα είναι σε θέση να ξεκινήσει μία ένοπλη σύγκρουση με την Ε.Σ.Σ.Δ. για μία περίοδο τουλάχιστον δέκα ετών.

Βασικό της μέλημα θα είναι η επιτήρηση των ηττημένων Αγγλίας και Γαλλίας με στόχο την παρεμπόδιση της αναβίωσής τους. Από την άλλη πλευρά, η νικηφόρα Γερμανία θα διαθέτει τεράστιες εκτάσεις και κατά τη διάρκεια πολλών δεκαετιών θα είναι απασχολημένη με την «εκμετάλλευσή» τους και την εγκαθίδρυση σε αυτής της γερμανικής τάξης πραγμάτων. Είναι προφανές ότι η Γερμανία θα είναι πολύ απασχολημένη με όλα αυτά, για να στραφεί εναντίον μας. Υπάρχει κι ένα ακόμη πράγμα, το οποίο ενισχύει την ασφάλειά μας. Στη νικημένη Γαλλία το Κομμουνιστικό Κόμμα θα είναι πάντα πολύ ισχυρός. Η κομμουνιστική επανάσταση μοιραία θα έλθει κι εμείς μπορούμε να αξιοποιήσουμε αυτή την περίσταση για να προστρέξουμε προς βοήθεια της Γαλλίας και να την κάνουμε σύμμαχό μας. Αργότερα, όλοι οι λαοί που βρέθηκαν υπό την «προστασία» της νικηφόρας Γερμανίας, θα γίνουν, επίσης, σύμμαχοί μας. Θα έχουμε ένα μεγάλο πεδίο φράσης για την καλλιέργεια της παγκόσμιας επανάστασης.

Σύντροφοι!

Είναι προς το συμφέρον της Ε.Σ.Σ.Δ., της πατρίδας των εργαζομένων, ο πόλεμος να διεξαχθεί ανάμεσα στο Ράιχ και τον καπιταλιστικό αγγλογαλλικό μπλοκ. Θα πρέπει να κάνουμε τα πάντα ώστε ο πόλεμος αυτός να διαρκέσει όσο το δυνατόν περισσότερο με στόχο την εξάντληση των δύο πλευρών. Για αυτό το λόγο ειδικά θα πρέπει να συμφωνήσουμε για την υπογραφή συμφώνου που μας πρότεινε η Γερμανία και να εργαστούμε ώστε ο πόλεμος αυτός, ο οποίος κηρύχθηκε, να διαρκέσει όσο το δυνατόν περισσότερο χρόνο. Θα πρέπει να ενισχύσουμε την προπαγανδιστική μας δουλειά στις εμπόλεμες χώρες, ώστε να είμαστε έτοιμοι για την περίοδο μετά τη λήξη του πολέμου.

Φυλάσσεται: Κέντρο φύλαξης ιστορικών συλλογών τεκμηρίωσης, πρώην Ειδικό αρχείο της Ε.Σ.Σ.Δ. Φάκελος 7, κατάλογος 1, ντοσιέ 1223.

Μετάφραση από τα Ρωσικά Δημήτρης Β. Τριανταφυλλίδης©

Ο/Η @Chris1 είπε στο Άρης Βελουχιώτης.. Αφήγηση Καπετανέου.:

@Kaptenmarkos
Είχε κόρη ο τρύπιος? Αυτός ήταν φανατικός πισωγλέντης, Πώς, πού, πότε?

Η άγνωστη κόρη του Άρη Βελουχιώτη και της Ειρήνης Παππά;
https://www.alithianews.gr/topika/news/1512-i-agnosti-kori-tou-ari-velouxioti-kai-tis-eirinis-pappa

Ο/Η @Kaptenmarkos είπε στο Άρης Βελουχιώτης.. Αφήγηση Καπετανέου.:

Ο/Η @Chris1 είπε στο Άρης Βελουχιώτης.. Αφήγηση Καπετανέου.:

@Kaptenmarkos
Είχε κόρη ο τρύπιος? Αυτός ήταν φανατικός πισωγλέντης, Πώς, πού, πότε?

Η άγνωστη κόρη του Άρη Βελουχιώτη και της Ειρήνης Παππά;
https://www.alithianews.gr/topika/news/1512-i-agnosti-kori-tou-ari-velouxioti-kai-tis-eirinis-pappa

Ληξιαρχική πράξη γάμου Θ. Κλάρα – Ε. Λελέκου (Παππά)
https://fonografos.net/v1/η-άγνωστη-κόρη-του-άρη-βελουχιώτη-και-τ/

@Kaptenmarkos
ωραίο το παραμύθι φίλε μου, αλλά έχει δράκο. Η Ειρήνη Παπά,, είναι εν ζωή, ζεί στο Χιλιομόδι Κορινθίας και φυσικά δεν θα μπορούσα να φανταστώ ότι έστω και τώρα σ' αυτή την ηλικία, δεν θα αναγνώριζε ότι έχει ένα παιδί, το οποίο κάποια εποχή δύσκολη το εγκατέλειψε. Μιλάμε για την Ειρήνη Παπά, η οποία δεν δίστασε να καλύψει τις ...φουτανιές της Λιάνη, την εποχή που όλο το μιντιακό σύστημα αντάμα με το βαθύ πασόκ την πυροβολούσε για τον δεσμό και γάμο της με τον Αντρέα Παπαντρέου. Αλλωστε, πολλοί είναι εκείνοι που αναφέρονται στο γεγονός πως ο Κλάρας ήταν εντελώς παθητικός.
Και από καθαρά στρατιωτική πλευρά, σύμφωνα με τον τόμο """Η ΑΠΕΛΕΥΘΕΡΩΣΗΣ ΤΗΣ ΕΛΛΑΔΟΣ ΚΑΙ ΤΑ ΜΕΤΑ ΤΑΥΤΗΝ ΓΕΓΟΝΟΤΑ (ΙΟΥΛΙΟΣ 1944-ΔΕΚΕΜΒΡΙΟΣ 1945), σελίδα 230 2η παράγραφος, ο Κλάρας ήταν στο μέτωπο της Ηπείρου, κατά τις επιχειρήσεις του ΕΛΑΣ έναντι του ΕΔΕΣ, και μάλιστα η 30 Δεκ 1944, ΄ήταν η ημέρα που αποχώρησαν και τα τελευταία τμήματα του ΕΔΕΣ προς Κέρκυρα ωστε την ημέρα εκείνη να διακηρύξει ο Κλάρας μαζί με τον σαράφη τη λήξη των επιχειρήσεων. Συνεπώς ήταν αδύνατον να βρίσκεται συγχρόνως σε Σοφάδες και Ηγουμενίτσα το κρίσιμο διάστημα της 27- 30 Δεκ '44, καθώς η μάχες ήταν στο αποκορύφομά τους.

@Chris1 υπάρχει περίπτωση να υπάρχει έστω και μια κρυψη στους σοφαδες;;; Επειδή βλέπω γνωρίζεις και μελετάς. Πήγα πρόσφατα στους ξανθατες για μια πιθανή πληροφορία αλλά τζίφος. Και στους πάγους...

@μερακλης
για τους Σοφάδες δεν ξέρω κάτι φίλε μου. Κάπου παραπάνω στο Ροποτό περί το 2009 μου δείξαν κάποια σημάδια, αλλά ούτε που τα θυμάμαι, καθώς τότε έβλεπε σημάδια και γύρναγα αλλού το κεφάλι. Ημουν και είμαι εραστής των μηχανημάτων.

Ο/Η @Chris1 είπε στο Άρης Βελουχιώτης.. Αφήγηση Καπετανέου.:

@μερακλης
για τους Σοφάδες δεν ξέρω κάτι φίλε μου. Κάπου παραπάνω στο Ροποτό περί το 2009 μου δείξαν κάποια σημάδια, αλλά ούτε που τα θυμάμαι, καθώς τότε έβλεπε σημάδια και γύρναγα αλλού το κεφάλι. Ημουν και είμαι εραστής των μηχανημάτων.

Δηλαδή;;; Να φτιαχνεις ή να δοκιμάζεις;

Η Ειρηνη Παπα δεν μενει στο Χιλιομοδι τωρα πια.....Πριν λιγα χρονια ερχοταν στο Χιλιομοδι τα καλοκαιρια για διακοπες αλλα τωρα πια δεν ειναι ευκολη η μετακινηση της λογω ηλικιας και μενει μονιμα στην Πλακα στην Αθηνα......Την θυμαμαι ακομα πιο παλια τα καλοκαιρια που ερχοταν στο χωριο καθε Πασχα σιγουρα, παρεα με τον ανηψιο της, τον πασιγνωστο σκηνοθετη Μανουσο Μανουσακη και τον ηθοποιο Αια Μανθοπουλο να περπατουν και να κανουν βολτες μεσα στο χωριο......Αυτο που ειλικρινα με αφησε μ@λ@κ@ ειναι οτι ποτε, μα ποτε απο μικρο παιδι που ζω στο Χιλιομοδι, δεν ειχα ακουσει και δεν ηξερα οτι ειχε παντρευτει με τον Βελουχιωτη.......Αυτο παλι που δεν ταιριαζει λιγακι ειναι και η ηλικια της......Στην ληξιαρχικη του γαμου γραφει πως η Παπα ειναι 22 χρονων το 44' οταν παντρευτηκε τον Βελουχιωτη........Εγω ηξερα τοσα χρονια και απο οτι μας ειχε πει και η συγχωρεμενη η γιαγια μου, οτι η Παπα ειναι γεννηθεις το 26'.....Η γιαγια μου γεννηθεις το 28' και ειχε και μια μακρινη συγγενεια με την Παπα......Λιγο καπου η ηλικια εχει ενα κενο.....

@MariosRen
μην ασχολείσαι μαλακίες φίλε μου. Το Ηροστράτειο σύμπλεγμα ζεί και βασιλεύει στην Ελλάδα. Και αν περιμένεις να μάθεις και αλήθεια από τον μαφιόζο της δημοσιογραφίας χίο, έπαιξες κι έχασες.

Η

Δες τότε και κάποιο επίσημο από το αρχείο του ΚΚΕ!
"""""""Οι Αλβανοί προσπάθησαν να επιλύσουν το θέμα των Τσάμηδων με συμφωνίες μεταξύ του ΚΚ Αλβανίας και του ΕΑΜ, παρακάμπτοντας το επίσημο ελληνικό κράτος. Στη μυστική συνάντηση της 27ης – 28ης Δεκεμβρίου 1944 μεταξύ της Κομματικής Επιτροπής Αργυροκάστρου και της Πανηπειρωτικής Επιτροπής του ΕΑΜ, οι Άρης Βελουχιώτης και Στέφανος Σαράφης, συζήτησαν για την έκρυθμη κατάσταση που είχε διαμορφωθεί στην Ελλάδα με τα Δεκεμβριανά, ενώ οι Αλβανοί συζήτησαν το ενδεχόμενο επαναπατρισμού των Τσάμηδων. Ο Βελουχιώτης είπε στους Αλβανούς ότι κάτι τέτοιο εκείνη τη στιγμή ήταν ανέφικτο, αλλά στο άμεσο μέλλον και αφού το ΕΑΜ θα είχε υπό τον έλεγχο του όλη την περιοχή της Ηπείρου, το ζήτημα των Τσάμηδων θα τακτοποιούνταν οριστικά ( Αrkivi Quendori Shtetit, στο εξής ΑQSH, της Αλβανίας, F.14, V.1945, Επιστολή της Κομματικής Επιτροπής Αργυροκάστρου προς την ΚΕ του ΚΚ Αλβανίας, Αργυρόκαστρο 9/1/1945). Άλλωστε η θέση του ΕΑΜ, όπως τη διατύπωσε η Πανηπειρωτική Επιτροπή του σε εγκύκλιο προς τις οργανώσεις της στις 8 Φεβρουαρίου 1945, ήταν η ανεμπόδιστη επιστροφή των Τσάμηδων στην Ελλάδα.